ars_longa: (pizdetc)
ars_longa ([personal profile] ars_longa) wrote2006-09-13 01:24 pm
Entry tags:

Europe is soooo enlightened, sooooo much better than our opressive country!

Holland’s Justice Minister welcomes his new Islamic overlords: Minister Welcomes Sharia In Netherlands If Majority Wants It.

THE HAGUE, 13/09/06 - Justice Minister Piet Hein Donner considers the Netherlands should give Muslims more freedoms to behave according to their traditions. Muslims refusing to shake hands is fine with him. And Sharia law could be introduced in the Netherlands democratically, in the minister’s view.

Muslims have the right to experience their religion in ways that diverge from Dutch social codes, accordign to the Christian democrat (CDA) minister. He thinks Queen Beatrix was very wise not to insist on a Muslim leader shaking hands with her when she visited his mosque in The Hague earlier this year.

Integration Minister Verdonk did previously scold an imam who would not shake her hand. Without directly referring to this incident, Donner considers “a tone that I do not like has crept into the political debate. A tone of: ‘Thou shalt assimilate. Thou shalt adopt our values in public. Be reasonable, do it our way’. That is not my approach”.

Donner strongly disagrees with a recent plea by CDA parliamentary leader Maxime Verhagen for a ban on parties seeking to launch Sharia (Islamic law) in the Netherlands. “For me it is clear: if two-thirds of the Dutch population should want to introduce the Sharia tomorrow, then the possibility should exist,” according to Donner. “It would be a disgrace to say: ‘That is not allowed!’”



Am spitting mad. Will those people ever wake up?

[identity profile] wall4.livejournal.com 2006-09-13 07:27 pm (UTC)(link)
они ещё ничего не поняли..

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2006-09-13 07:28 pm (UTC)(link)
Так вот я и сомневаюсь что поймут.

[identity profile] dvv.livejournal.com 2006-09-13 08:16 pm (UTC)(link)
Tell you what — we urgently need to abolish Article V of the US Constitution as it allows for and spells out the way Sharia can be introduced in the US.

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2006-09-13 08:48 pm (UTC)(link)
Вы об этом?


Article V
The Congress, whenever two thirds of both houses shall deem it necessary, shall propose amendments to this Constitution, or, on the application of the legislatures of two thirds of the several states, shall call a convention for proposing amendments, which, in either case, shall be valid to all intents and purposes, as part of this Constitution, when ratified by the legislatures of three fourths of the several states, or by conventions in three fourths thereof, as the one or the other mode of ratification may be proposed by the Congress; provided that no amendment which may be made prior to the year one thousand eight hundred and eight shall in any manner affect the first and fourth clauses in the ninth section of the first article; and that no state, without its consent, shall be deprived of its equal suffrage in the Senate.


Если да, то что я могу сказать? Любой может использовать даже такую полезную и простую вещь как бельевая веревка для самоубийства. То же относится и к государствам.

[identity profile] dvv.livejournal.com 2006-09-13 08:50 pm (UTC)(link)
So what are you so upset about?

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2006-09-13 08:51 pm (UTC)(link)
I'm sad to see such countries as France or Netherlands ruined, that's all.

[identity profile] dvv.livejournal.com 2006-09-13 09:11 pm (UTC)(link)
I've been to both of them quite recently, and I haven't found them any more ruined than this country.

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2006-09-13 09:12 pm (UTC)(link)
Some people waxed rhapsodics about Stalin's USSR and Hitler's Germany, too.

[identity profile] dvv.livejournal.com 2006-09-13 09:22 pm (UTC)(link)
And some didn't. What's your point? Or are you just following the good old Usenet tradition of throwing Hitler's name into the discussion every now and then?

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2006-09-13 09:23 pm (UTC)(link)
I didn't realize we were having a discussion here. I have nothing to discuss in this matter.

[identity profile] dvv.livejournal.com 2006-09-13 09:37 pm (UTC)(link)
I kinda hoped to find out why a justice minister's note about a democratic process was more upsetting to you than an article in the Constitution that states pretty much the same thing. Oh well…

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2006-09-13 11:08 pm (UTC)(link)
Oh, that. I'm not upset about the process. I'm upset that such a possibility is even considered. You can call it another example to a whole 'voluntary slavery - yes or no' question.

[identity profile] dvv.livejournal.com 2006-09-14 12:00 am (UTC)(link)
What possibility? That constitutionally mandated majority might not have the same views as you do?

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com 2006-09-14 12:53 am (UTC)(link)
If 75% of Dutchmen want the Sharia they should have it. If 75% of Dutchmen do not want to allow Muslims into the country they should have that, also. Why not?

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2006-09-14 12:55 am (UTC)(link)
Certainly. Everyone deserves the hell they deserve. I'm upset that there is even such an 'if'.

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com 2006-09-14 01:06 am (UTC)(link)
Why? 75% of Dutchmen wanting to live under Shariat are no different than 75% of Ethiopians wanting the same thing. Do the Ethiopians upset you?

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2006-09-14 01:09 am (UTC)(link)
Nope. :) Probably because I don't know a thing about its history and/or culture.

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com 2006-09-14 01:31 am (UTC)(link)
Me neither. Well, I do know a few things:
1. No nuts in cooking!!!!!!!!! Love Ethiopian restaurants!!!!!!!!!
2. Cool sour flat bread. See above about restaurants.
3. Starvation. Not cool. Might explain all the Ethiopian restaurants in California. If it's good enough for the Irish...
4. Jews. Weird ones. Make cool sour bread. Moved to Israel. Now Israel has cool sour bread.
5. Moslems. All over. 50% of the population.
6. AIDS. Ditto.
7. E-mail scams. Ditto.
8. Female circumcision.
8. Oddly enough refugees FROM other countries. Go figure.

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2006-09-14 01:34 am (UTC)(link)
I like this summarization. Well, it probably explains why I'm not all that concerned about it (although I have to try this sour bread!). :)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com 2006-09-14 01:42 am (UTC)(link)
If you get the chance try their version of the steak tartare. They serve it at body temperature and add a lot of aromatic herbs, so you get the feeling of eating a live, fragnant, infinitely tender, loving, and accepting cow.

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2006-09-14 01:48 am (UTC)(link)
(makes a face) Never liked it at the first place...

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com 2006-09-14 01:54 am (UTC)(link)
Me neither, until I tried this version. Normally I like my raw beef in one piece.

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2006-09-14 01:59 am (UTC)(link)
Normally I don't like it raw at all. Some bad experience + medical education... :)

[identity profile] mme-n-b.livejournal.com 2006-09-14 02:05 am (UTC)(link)
The FDA is here to protect me ;)

[identity profile] aces-up.livejournal.com 2006-09-14 09:45 am (UTC)(link)
Да они в Нидерландах ебанулись давно. У них там партия педофилов зарегистрировалась для участия в выборах.

[identity profile] kysaya-ch.livejournal.com 2006-10-29 06:23 pm (UTC)(link)
Зарегистрироваться может любая партия. И это правильно. Участвовать в выборах может любая партия - если наберет достаточно голосов: если партия (как в сабж. случае) состоит из Питера, Поля и Франсуа - кота Питера, то большого опасения, что она получит места в парламенте и сможет влиять на принятие законов, я как-то не испытываю. То, что человек говорит, что считает правильным и нужным секс с 12летними - не делает его преступником и, строго говоря, даже педофилом. Пока он говорит.

Никаких опасений также о "пропал Калабуховский Дом" по части Франции и уж тем более Голландии я не испытываю.

Франция - и культура Франции, в т.ч. и вызывающий законное восхищение всего мира стиль жизни, joie de vivre, обязаны своим появлением самому причудливому смешению народов и культур. Франция - первая страна, давшая евреям полноправное гражданство. И давшая таковое же гражданам своих бывших колоний. Я сильно сомневаюсь, что жители Нормандии, Бретани, Эльзас-Лотарингии сильно радовались как первому, так и второму. Однако вот...

Меня, безусловно, не восхищает проявленная беспомощность в отношении хулиганов-погромщиков, но она была проявлена и к мусульманским громилам, и к студентам - вполне себе беленьким французам с "традиционными", якобы, ценностями (интересно, когда в таковые попало право на непременное трудоустройство любого выпускника, а также невозможность его уволить в течение 3 лет?). Свобода, господа и дамы, и равенство, опять же... Эгалите... Что творят профсоюзы, - это вообще уму непостижимо. Каждый раз перед поездкой молимся, чтоб не влететь в очередную забастовку-стачку...

Но это все издержки французских революций - т.е. уже 200 с хвостиком лет часть французской культуры и быта (большая часть которых и создана за эти 200 лет). ПОэтому слезы по поводу гибели Франции как-то не могу прочувствовать.

С Голландией ничуть не менее интересно. Нужно очень основательно ничего не знать по истории Голландии, чтобы начать сокрушаться, что каким-то инородцам не разрешили жить, веровать и т.д. так, как они считают нужным - при общем подчинении законам страны, разумеется. Ну так этого никто и не отменял, вроде бы, законов-то? Страна, в которой целая куча старых семей имеет часть индонезийской, китайской, еврейской, да хрен еще знает какой крови. Страна, приютившая изгнанников из Испании/Португалии и давшая им полную свободу. Страна, в которой в единственной была до чуть ли не 20 в. полная свобода книгопечатания, и где печаталсь "крамола" со всей Европы. Да чего там...

И да, я предпочту все же Францию или Голландию и раньше, и сейчас, чем "освобожденному Арканару" в виде России или Украины, где так "вольно дышится", что тебя абсолютно свободно и невозбранно могут ляпнуть по морде (это еще в лучшем случае) только за цвет лица, форму носа и разрез глаз.